Казахстанская командировка Андрея Тихонова ушла в прошлое. Остались лишь воспоминания: хорошие и не очень. Копилку наград пополнила серебряная медаль, память — новые, яркие впечатления, а душу — осадок и недопонимание.
Когда во время нашей беседы приходилось задевать футболиста за живое, светлые глаза Андрея делались грустными, но финтить и уходить в сторону ни от одного вопроса собеседник не стал. Час общения пролетел, как пять минут, за это время я открыла для себя много нового о Тихонове, которого до этого, казалось, знала всю жизнь.
— Девушка, вам куда?
Этот вопрос заставил меня вздрогнуть и посмотреть на проезжую дорогу, ведущую от стадиона «Арена Химки» к МКАДу. Несколько минут назад завершилась презентация новичка «Химок» Андрея Тихонова, с которым мы договорились встретиться утром следующего дня для обстоятельной беседы. Вот уж никак не ожидала, что из опускающегося окна внушительного джипа покажется приветливое лицо Тихонова.
— Неужели вы так и пошли бы пешком? — на полном серьезе спросил Андрей.
Садясь в машину, я даже не нашла, что ответить. Походы на «Арену Химки» и обратно стали для меня обыденной частью жизни.
— Почему машину не купите? Прав нет?
— Есть, но боюсь сумасшедшего движения на московских дорогах.
— А гастарбайтеров не боитесь?
Вот такой участливый человек Андрей Тихонов, хотя кого из спартаковских болельщиков это удивит?
По стопам отца
— Давайте поговорим о семье Тихоновых. Два ваших сына занимаются футболом. С какого возраста дети пристрастились к спорту и как продвигаются их успехи?
— Младший сын — Денис, начал заниматься с шести лет, а Миша с семи-восьми. Раньше они тренировались в Химках, но это далеко и жене неудобно было их возить, а я целый год отсутствовал. Сейчас сыновья посещают секцию в Мытищах. Она находится в пятнадцати минутах езды от дома.
— Восемь лет — не поздновато приобщаться к футболу?
— Я вообще попал в футбол, когда мне было девять. И потом, общался с Леонидом Слуцким, который сказал, что ребенку младше десяти лет в футболе делать нечего. Как видите, на этот счет у всех разное мнение. Если мальчик одаренный — он заиграет, а если таланта нет, то хоть с шести лет приводи, хоть с пяти.
— Уже просматривается перспектива у детей?
— В любом ребенке можно разглядеть перспективу, если захотеть. Это зависит от того, кто оценивает. Тренер это делает по-другому, не как отец, он ведь не на одного ученика смотрит, а на команду. Лично я перспективу в сыновьях вижу.
— Кто более одарен, на ваш взгляд, старший или младший?
— У Миши больше развиты бойцовские качества, характер, а мелкий лучше оснащен технически. Но в футбол ведь играют характеры. У меня вообще в детстве не было никаких данных. Только за счет желания получилось пробиться. А уже потом, с опытом, пришло все остальное. А сыновья… Вот когда им будет лет по четырнадцать, тогда станет понятно, кто на что способен.
— Получается, старший больше склонен к игре в защите, а младший к нападению?
— Они у меня оба правые полузащитники. Например, у Юры Дроздова сын до четырнадцати лет играл в «Локомотиве», потом перевелся в «Химки», а сейчас занимается в военном училище. То есть интерес ребенка не совпал с желанием папы. Иной раз дети больше думают не о футболе, а о том, как лучше одеться, например, или их увлекают компьютерные игры. Вот те, у кого такие интересы, и оказываются в армии. Сам я с детства занимаюсь разными видами спорта. И хоккеем с мячом, и теннисом, и бильярдом, и баскетболом. Но в то время спорт не имел альтернативы, потому что ничего, кроме стадионов, не было, а сейчас много разных соблазнов.
— Коньки не забросили?
— Нет, в поселке, в котором живу, есть каток. Семь лет назад, когда я был в Самаре, у нас проходил сбор в Новогорске и мы ездили на Ленинградку в хоккейный центр «Умка». Тарханов проводил там тренировки — мы каждый день играли в хоккей с мячом.
— За какую команду болеют ваши сыновья?
— Они болеют за папу. Когда я играл в «Химках», приходили на каждую игру, правда, младший почему-то все время спал. Ему было четыре и, видимо, свежий воздух так действовал на организм.
— Вы передаете детям футбольное мастерство, свои знания?
— Во дворе дома я специально для них положил небольшую площадку с синтетическим газоном и когда есть время, мы выходим заниматься. Я пытаюсь что-то им объяснить, показать некоторые вещи. В общем, есть, где в новогодние праздники погонять мяч. Когда я закончу карьеру, вплотную займусь передачей детям опыта, а пока с сыновьями работают тренеры. Если увижу, что перспективы у них хорошие — отдам в серьезную школу. Но на сегодня мы даже не знаем, останутся ли они в футболе, чего мне очень хотелось бы.
— Не мешают ли занятия образованию?
— Когда мы отдали старшего в подготовительный класс лицея, он с утра до вечера занимался, и времени тренироваться было не много. А когда стал серьезно относиться к футболу, тяга к учебе пропала. Поэтому мы определили его в обычную школу, в которой я сам учился, и сейчас он с удовольствием ее посещает, приносит домой пятерки и четверки. Остается время не только на тренировки, но и погулять. Если дети серьезно увлекутся футболом, мы, безусловно, готовы делать им поблажки в учебе.
— Громкая отцовская фамилия накладывает на них дополнительную ответственность?
— Миша и Денис пока до конца этого не понимают. Но когда я прихожу на тренировки, то слышу, что о них говорят, как о сыновьях Тихонова. Может быть, это дает им какие-то привилегии, но не всем это нравится. Людей ведь разных хватает. Но сыновья чувствуют, что к ним все относятся по-особенному.
«Локомотив» засуживали
— Поговорим о вашей карьере в Казахстане. Вскоре после того, как вы перебрались в астанинский «Локомотив», заявили, что вам нравятся многие вещи, которые делаются для становления и развития команды. Что именно имели в виду?
— Импонировали условия, созданные для «Локомотива». На тот момент все было просто идеально. Команда жила в самых лучших гостиницах, тренировалась на отличных полях, летала на комфортабельных чартерах, зарплаты и премии выплачивались день в день. Руководство клуба к нам прекрасно относилось. Именно поэтому на старте мы выиграли семь матчей подряд.
— Что стряслось потом?
— Об этом не говорят, но когда мы одержали столько побед, причем в нашу пользу поставили несколько спорных пенальти, наверху начались движения. Когда у нас в России случается подобное, говорят, что команду тащат. Видимо, руководство федерации так и подумало, ведь «Локомотив» только вышел в высшую лигу и сразу громко заявил о себе. Наверху судьям намекнули, что им будет плохо, если станут помогать нашей команде. Арбитры это восприняли так, что лучше ошибиться против нас, чем получить сверху нагоняй. Поэтому пошли моменты, когда нас просто убивали. Конечно, Сергей Юран был очень недоволен этим, начал высказываться в прессе, а в Казахстане не любят выступления против высшего руководства. У них все по-другому, не такая свобода слова, как в России. Здесь можно сказать, что угодно, любую критику, а там это воспринимается негативно. В результате, на команду пошло давление.
— Но это вряд ли объясняет начавшиеся финансовые проблемы.
— Получилось так, что бюджет, который выделил наш спонсор — КТЖ (Казахстан Темир Жолы — казахские железные дороги — «Спорт») был исчерпан уже к августу. Руководство клуба видимо не до конца рассчитало лимит премиальных, плюс чартеры, дорогие гостиницы. Не совпали цифры, или что-то еще. И с августа нам перестали платить деньги.
— Но команда продолжала жить на широкую ногу?
— Да, бытовые условия не изменились, просто мы не получали ни зарплату, ни премиальные. «Локомотив» по-прежнему хорошо выступал и выполнил задачу на сезон — занял второе место.
— Руководство пыталось решить финансовые вопросы — найти деньги?
— КТЖ полностью выполнили перед клубом обязательства, выделив все средства, которые должны были потратить на команду в 2009 году. К ним нет претензий. Просчет был со стороны руководства клуба, поэтому в данный момент у руля стоят уже другие люди. Ведутся какие-то пересчеты, сверки… А игроки по-прежнему находятся в ожидании, когда же отдадут деньги за прошлый год.
— С кем-то из своих бывших партеров по «Локомотиву» поддерживаете связь?
— Иногда созваниваюсь с некоторыми ребятами и Андреем Карповичем, перешедшим в «Актюбинск», тоже не от хорошей жизни. С руководством ведет переговоры наше агентство, и мы надеемся, что вопрос будет цивилизованно закрыт, потому что если этого не произойдет, мы будем вынуждены работать по-другому. Но это может ударить по имиджу Казахстана, который стремится в Европу, в УЕФА.
— С августа вообще ничего не выплатили: ни зарплат, ни премиальных?
— Перед новым годом нам заплатили премию за месяц и еще кое-какие деньги. Это все.
— Получается, у «Локомотива» долг перед вами большой.
— Смотря с чем сравнивать. Спонсор клуба, КТЖ — это все равно, что РЖД у московского «Локомотива». То есть деньги есть. Если бы получилось, как у Вовы Бесчастных, когда клуб просто закрыли, и концов не сыщешь, это одно дело. А здесь на кону репутация казахстанских железных дорог. А она для такой компании стоит не мало.
— Не жалеете, что не прислушались к совету Бесчастных не ехать в Казахстан?
— Нет, потому что любой футбольный опыт всегда идет в плюс. Мы здорово играли, посмотрели другую страну. И все-таки условия, которые нам создали, были хорошими. Единственный негативный момент — недоплата, но я думаю, что все решится благополучно.
— И что же интересного вы увидели в другой стране?
— Не лучшие стадионы. На дворе двадцать первый век, но некоторые арены не дотягивают до современности. Увидел, как живут люди. Это другой мир! Есть столица, которая застраивается, некоторые здания даже красивей, чем в Москве, но все это какое-то не обжитое. Открыли сумасшедший стадион, на котором мы проводили несколько последних матчей. Он как «Локомотив» в Черкизове, только с выдвижной крышей. Астана — великолепный город, хотя стоит в степи, но в двухстах километрах от него есть местечко, которое казахи называют Швейцарией. Зелень, озера. С другой стороны цивилизация дошла не во все уголки Казахстана, люди живут в прошлом, как в СССР.
Напоследок дал взаймы
— Семья к вам приезжала?
— Да, на два месяца, благо Сергей Юран разрешал брать детей на тренировки. Они бегали рядом, на площадке. Но мне все равно было тяжело, потому что когда я играл в Самаре и «Химках», я часто выбирался на выходные в Сочи, покупаться, что способствовало психологическому и физическому отдыху. А когда нет такой возможности — это трудно, несмотря на отличные бытовые условия: мы с Титовым жили в элитной высотке, в которой было все: баня, бассейн, большой бар.
— В завершение казахстанской темы хочется подробнее узнать о неприятной ситуации, случившейся в Турции, когда вас с Егором не пустили в отель «Корнелия», в котором базировался «Локомотив».
— Когда в январе начинались сборы, нам в клубе сказали, что вы, мол, иностранцы и вас пригласим на вторые сборы, поскольку будем смотреть молодежь. Но и позже нас не позвали, а команда улетела. Агенты посоветовали не ждать, потому что за пропуск могут уволить, и мы с Егором прилетели за свои деньги, но в отель нас не пустили, сказав, что свободных мест нет. То есть в команде даже не предполагали, что мы можем сами приехать. У персонала «Корнелии» была задача нас не пускать. Но в гостиницу мы позже все-таки проникли, пообщались с новым тренером — немцем. Он сказал, что хочет нас видеть, но от него ничего не зависит и он не понимает этой ситуации. Мне, кстати, рассказывали, что ему показывали диски с играми «Локомотива», но когда он принял приглашение и приехал, больше половины футболистов уже не было в команде. Руководство клуба объяснило это тем, что у кого-то травмы, кто-то еще не подъехал.
— С чем связываете некрасивый поступок в отношении вас с Титовым?
— Поменялось руководство, плюс часть бюджета на 2010 год пойдет на погашение долгов, поэтому четыре человека не вписывались в расходы. Видимо, решили путем пропуска сборов разорвать контракты с теми, кто не нужен. Хотя можно было спокойно сесть за стол и найти компромисс.
— Вы говорили, что финансовые неурядицы пошли с августа. Не пропало уже тогда желание играть. Руки не опускались?
— Нас кормили завтраками, но мы делали свою работу, хотя руки, конечно, опускались. Когда после сезона ребята разъезжались, у некоторых не было денег даже до дома добраться. Игроки занимали, чтобы уехать.
— У вас никто не одалживал?
— Было дело, пришлось немного помочь, но ничего страшного.
— Деньги вернули?
— Пока нет, но обещали. А что делать? Когда людям совсем плохо, нельзя не выручить.
— А вы сами когда-нибудь брали в долг?
— Бывают ситуации, с покупкой жилья или машины, когда ты знаешь, что по контракту получишь деньги, но позже. Занимаешь на два-три месяца. Помню, Влад Радимов мне одалживал небольшую сумму. У Егора деньги брал.
— Зачем совершать покупку сейчас, ее же можно отложить и подкопить денег?
— Если есть огромное желание купить что-то сейчас и ты знаешь, что финансовые поступления будут, зачем ждать? Но это больше относится к молодежи, у которой сбережений еще нет, а комфорта хочется. У меня было так же, когда начинал играть. Тратил последнее, занимая на покупку, а потом частями отдавал с зарплаты и премиальных. Когда мы с женой дом строили — полтора года не ходили в магазины за вещами. Была сумма на необходимые расходы, остальное шло на дом. Лучше один раз сделать по-человечески, вложиться и влезть в долги, чем потом десять раз переделывать.
— Не хотелось заниматься долгостороем?
— Все равно пришлось на год приостановить строительство, потому что не стало финансовой возможности. Это было в начале 2000 года, когда я ушел из «Спартака». Тогда и накоплений особых не было, потому что чем больше доходы, тем больше и расходы. Ты не можешь себе отказывать в чем-то, если ты привык ходить в определенные магазины и хорошо питаться.
Никогда не шиковал
— Имеете представление, чем будете заниматься после завершения карьеры?
— Отходить от спорта не хотелось бы, потому что вести бизнес мы не учились. Но если друзья предложат — подумаю. Смотря, чем придется заниматься.
— Пример Дмитрия Аленичева, который выбрал политическую карьеру, вас не вдохновляет?
— Это точно не мое. Не хочется заниматься тем, что я не умею, и куда не тянет. Я примерно знаю, как Дима туда попал, и предпочитаю заниматься любимым делом. А не работать на кого-то.
— Но Аленичева в политику силком же не тянули.
— Человеку предложили, и он не смог отказать по доброте душевной.
— У него просматривались задатки политика в бытность игроком? Вообще ожидали, что Дмитрий будет трудиться на этом поприще?
— Я думаю, у нас ни у кого нет таких задатков. Хотя были примеры удачной политической карьеры у спортсменов, которые завершили выступления.
— Вы говорили, что не хотите идти по стезе тренера, но вы видите себя в футболе?
— Функционером не стану, а вот заниматься какой-то работой ближе к команде – не против. Может быть, стану помощником тренера, или кем-то еще. Но быть главным тренером не хочу — это отнимает много нервов и здоровья. У кого-то случаются инфаркты, у кого-то инсульты. Вроде еще молодые, а уже имеют проблемы с сердцем. Посмотрите, какие эмоции у наставников, какие переживания. Обратите внимание, например, на Леонида Слуцкого, как он кричит, какие у него глаза. Я эмоциональный человек и не смогу выдержать такой стресс.
— Вы кажетесь не настолько эмоциональным, чтобы бегать по бровке и кричать.
— Это такая видимость. Просто я стал гораздо сдержаннее, потому что времена поменялись. Раньше в командах были «батьки», которые могли любого заткнуть за колено, а сейчас пора демократии, и тренеры уже по-другому относятся к футболистам. Нет такого, чтобы кто-то ходил и пинал. Поэтому я стал спокойнее и уравновешеннее.
— На днях я была в Тарасовке и видела Олега Ивановича Романцева. Он по-прежнему сидит на лавочке, наблюдает за тренировочным процессом и курит.
— Последний раз общался с ним в прошлом году на прощальном матче, который «Локомотив» устроил для своих футболистов. Играли сборная звезд — сборная России. Выступало много бывших спартаковцев, и он был главным тренером нашей команды. Когда мы видимся, всегда здороваемся. У нас нет антагонизма. Хотя я не могу сказать, что мы дружим. Олег Иванович всегда был закрытым человеком. Но он как был лучшим тренером России, так и остается до сих пор.
— Егор Титов, в отличие от вас, решил завершить карьеру. Обсуждали с ним это?
— Разговаривали, конечно. У него свое видение будущего, он человек самостоятельный, амбициозный, поэтому я всегда поддержу его, что бы он ни решил. Хотя Титов спокойно мог бы еще поиграть года два-три, но подходящих вариантов не нашлось. Если бы меня «Химки» не позвали — я бы тоже повесил бутсы на гвоздь.
— Вас не страшит послефутбольное будущее, ведь пострадает финансовое благополучие семьи. Наверняка вы знаете, как живут многие ветераны, как им тяжело приходится?
— К этому надо психологически готовиться, и бояться здесь нечего. Необходимо понимать, что карьера рано или поздно закончится, и большие доходы прекратятся. Нужно искать себя в другом деле, чтобы зарабатывать и нормально жить.
— Егор Титов посвящал вас в свои дальнейшие планы, чем он хочет заниматься?
— У него есть определенные задумки, но пока это не выносится в широкую общественность. Это в какой-то мере связано со спортом, и сейчас Егор прорабатывает данный вариант.
— Как он отнесся к вашему решению продолжить карьеру в «Химках»?
— Поздравил меня, назвал молодцом. У нас нет зависти друг к другу. Мы давно дружим, и потом, мысли завершить карьеру вместе у нас не было.
— Вы не опасались идти в «Химки», зная какая ситуация была в команде в прошлом сезоне?
— Нет. Я очень хорошо знаю Владимира Стрельченко, Александра Тарханова, Евгения Бушманова, поэтому опаски не было. Если бы командой руководил кто-то другой — может, я не пошел бы. Мы поговорили со Стрельченко, и я убедился, что нужно еще поиграть в футбол.
— Он вам дал финансовые гарантии?
— На моей презентации было сказано, что мы будем жить по средствам. Ни у кого из ребят нет заоблачных контрактов.
— Кто в вашей семье занимается планированием бюджета, финансовыми расходами…
— Если речь идет о серьезных покупках — мы все решаем сообща, и продукты покупаем вместе. А вот, например, коммунальные услуги всегда оплачивает жена.
— У вас есть какая-то месячная сумма бюджета, выше которой вы стараетесь не тратить?
— Такого нет. Мы не экономим, хотя и транжирить деньги тоже не стремимся. Я двадцать лет играл в футбол на серьезном уровне, поэтому хочется жить нормально. Не закопать деньги куда-то в землю, а пользоваться ими.
— Почему не хотите заняться бизнесом? Например, купить жилье и сдавать его в аренду, ведь здесь не нужно специального образования?
— Если бы мы в свое время знали, куда надо вкладываться — мы бы это делали. А так я думаю, у каждого игрока есть какая-то недвижимость, которая стоит или сдается в аренду. У меня тоже она имеется, ведь я жил не для того, чтобы тратиться на удовольствия и развлечения, а думал о будущем.
— Был в вашей жизни период, когда вы шиковали?
— Нет, хотя все зависит от того, что считать шиком. Например, приобрести машину за сто тысяч долларов или просто выкинуть деньги на ветер, накупив ненужные шмотки — это разные вещи. Шиковать — это уехать на Лазурный берег и просадить там тысяч тридцать долларов. А если заработал и купил себе хорошую машину, о которой ты мечтал — это необходимость.
«Спартаку» нужно лучше усиляться
— Как вам селекция «Спартака» в этом сезоне?
— Честно говоря, не впечатляет, только Сухи можно отметить и то его взяли в аренду. Дринчич и Шешуков клубу достались бесплатно. Потратились только на Ари. Имея такого спонсора, считаю, нужно было покупать как минимум троих, причем в основной состав, а не для скамейки.
— Это селекционная недоработка?
— Тренер также за это отвечает. Если полсезона команда пройдет на ура — никто даже не заикнется, что было мало покупок. Видимо, не смогли договориться или долго ждали, чтобы потом взять бесплатно. Потому что сейчас в кризис все стараются купить игроков подешевле, взять в аренду, а лучше за так.
— Олег Романцев говорил, что настроен на этот сезон оптимистично, что для него не будет чудом, если «Спартак» станет чемпионом.
— Мы этого ждем уже с 2002 года, но мало просто верить. Посмотрите, сколько команд претендует на золото, в отличие от прошлых лет. Хорошо, конечно, что Олег Иванович видит перспективу, и дай Бог, чтобы он не ошибался, но судя по первым турам — тяжеловато придется. В том числе и из-за короткой скамейки.
— В команде сейчас много молодежи…
— Молодежь — это азарт, эмоции, но только не стабильность. В мое время нас привлекали из дубля по одному-два человека, и мы росли постепенно, а сейчас берут скопом по четыре-пять футболистов и хотят, чтобы они сразу давали результат. Такого не бывает. Помните, Владимир Федотов, когда ему никого не купили в команду, ставил на матч четыре-пять юных игроков, и они на эмоциях удачно выступили в нескольких встречах. Тренеру говорят — какой молодец, подтянул хорошую спартаковскую молодежь. А потом, когда ребята провалились из-за спада, Федотова резко убрали.
— Он стал заложником ситуации.
— Да, потому что ему специально никого не покупали. На тот момент сложилась не очень хорошая ситуация, когда руководство посчитало, что нужно обойтись своими силами.
— Кто вам нравится из нынешней спартаковской молодежи?
— Взять Жано, например. Игрок замечательный, но в данный момент это не футболист основного состава, хотя видно, что у парня хорошая техника, данные… Но возьмите еврокубки, в которых сейчас предстоит играть «Спартаку»: там выходят резиновые парни с темными лицами, и попробуй с ними что-то сделать. На одной технике тут не вылезешь, тебя просто раздавят. Для успеха нужны более уверенные и опытные футболисты. В какой-то момент можно выстрелить, но провести четыре игры в Лиге чемпионов молодому игроку нереально. Мы следим за молодежью и хотим видеть в «Спартаке» русских ребят, а не шесть иностранцев в стартовом составе, как сейчас.
— Но пока именно зарубежные игроки тянут команду.
— Потому что от них требуется результат. Если в защите проблемы — то покупается зарубежный футболист, который будет крепко стоять на ногах.
Робсона научили бегать скинхеды
— Вы как-то даже говорили, сравнивая легионеров своего поколения и нынешнего, что Робсон бегал быстрее Веллитона.
— Да, он действительно очень быстро бегал и не уступил бы в скорости сегодняшнему бразильцу.
— Это вы визуально определили?
— Да, мы же все видим и можем сравнить. С Веллитоном я, конечно, не играл, но Робсон стал одним из первых наших бразильцев, и ему было тяжелее. Сейчас ведь целая диаспора в «Спартаке». А раньше «Максимка», бывало, бегал по Сокольникам от скинхедов. Благо скорость у него хорошая — удирал всегда.
— Вот в чем секрет успеха его скорости.
— (Смеется). Да, он сталкивался с разными ситуациями. Ему было тяжело, у нас тогда скинхедство в стране процветало.
— А если технически сравнивать Веллитона с Робсоном, кто сильнее?
— Футбол был немножко другим. Все-таки «Спартак» больше играл в комбинационном стиле, а сейчас он силовой, агрессивный. Но когда Робсон к нам приехал, он так хорошо чеканил теннисный мячик, что потом большой разучился набивать (смеется). И ему нужен был год на адаптацию, для привыкания к футболу, в который мы тогда играли. По пластичности однозначно лидирует Робсон, по бегу, бразильской манере тоже. Веллитон больше силовой форвард.
— В игре с «Зенитом» показалось, что бразильская диаспора тянет одеяло на себя, порой игнорируя других игроков, которые находились в более выгодной позиции.
— Этот матч я целиком не видел. Удалось посмотреть только первые полчаса, а потом мы улетели из Турции. Но в принципе, считаю, это нормальная ситуация. Когда приглашают легионеров — от них ждут большего, чем от своих ребят. Поэтому они должны выделяться и отрабатывать деньги, которые им платят.
— Если говорить о Валерии Карпине, когда вы с ним играли, чувствовали в нем тренерские задатки?
— Нет. У Валерки характер не был жестким, он все время смеялся над всеми, подкалывал. Немножко высокомерия, конечно, у него было, но не неприязнь к кому-то, хотя голову он старался держать выше некоторых, потому что чувствовал в себе лидера. Такие моменты сейчас и проявляются на тренерском поприще. Кто его знал — сразу это заметили.
— Когда последний раз с ним общались?
— На прошлогоднем турнире, когда провожали ветеранов «Локомотива» 90-х годов.
— О своем прощальном матче еще не задумывались?
— Скажу по секрету, мы с Егором Титовым об этом разговаривали. Хотим сделать совместные проводы. У нас будет очень серьезный и интересный проект, а не просто матч. Правда, теперь Егору придется меня подождать.
— Может, еще поиграете, пока не достроят стадион «Спартак», чтобы уж на новой арене устроить для болельщиков незабываемое шоу?
— Его построят года через три, о нас все уже забудут к тому времени (смеется). Нужно уходить пока тебя помнят и любят.
— Шутите? Кто же забудет таких легендарных игроков? Когда еще в «Спартаке» появятся футболисты, которые смогут завоевать столько чемпионских титулов?
— Ждем с нетерпением побед нашей команды, но это будет сделать очень тяжело.
— Если возвращаться к «Спартаку», не секрет, что самой проблемной линией последних лет является защита.
— Например, когда привезли Штранцля, он вообще меня не впечатлял. Было много критики в его адрес. Вот Йиранек – добротный футболист. Хотя дело не только в уровне защитников, просто футбол сейчас очень быстрый, атакующий. Возросла конкуренция и мастерство нападающих.
— Как вам старт сезона для «Спартака» — первые два тура?
— Его смело можно назвать неудачным. С «Динамо» была примерно одинаковая игра, как сказал потом Карпин: игра была равна… Я, кстати, думаю, что это выражение неправильное, тренер должен говорить о своей команде. В Питере же недотерпели. Это расстроило, потому что хотя бы три очка на старте надо было брать.
К «Крыльям» у меня претензий нет
— За «Крыльями Советов» и их проблемами следите? Все-таки команда вам не чужая.
— Ситуация, конечно, была не простая, и я не понимаю происходящего там. Как может такая серьезная компания, как «Ростехнологии», дойти до подобного? Вроде бы пришла солидная финансовая структура, одна из крупнейших в России, были поездки в «Интер», подписи с «Пирелли», другие пиар-ходы, а сейчас происходит непонятно что. Игрокам ведь не платили с августа ни зарплаты, ни премии, плюс имелись прошлогодние задолженности. То, что происходило, копилось годами. Там, видимо, не было поддержки со стороны губернатора Самарской области. И я очень рад, что наши первые руководители протянули руку помощи такому региону, потому что Самара всегда жила футболом, и кто там был, понимают, что означает этот вид спорта для волжан. Когда команда выигрывает — весь город в пиве. Не знаю, что будет через год, но с долгами, которые озвучили, конечно, тяжело что-то сделать.
— У «Крыльев» и перед вами финансовые задолженности. Как обстоят дела с ними?
— С самарским клубом мы договорились, и в четверг я написал в палату по разрешению споров, что снимаю к ним свои претензии, чтобы они могли заявлять футболистов.
— Титов недавно сказал, что «Крылья Советов» должны были прекратить существование. Каково ваше мнение?
— У команды набирались проблемы, но их решение все время отодвигали и накопились огромные долги. Но лично я двумя руками за то, чтобы такой клуб, с именем и традициями, существовал. Поддерживаю связь с Аджинджалом, Олегом Ивановым, Федосеевым, с людьми из руководства.
— Как у них настроение?
— Оно было упадническое до того, как начался сезон и им пообещали погасить какие-то проценты, а часть оттянуть на конец года. Потому что никто сейчас не найдет суммы, которая копилась полтора года. Поэтому команда недостаточно хорошо подошла к сезону, плюс запрет дозаявлять игроков, и отсюда два проигранных стартовых матча.
— Что думаете о расширении трансферного окна? Насколько это благо для нашего футбола?
— Это разовая акция и руководство лиги, думаю, предупредит клубы, что такого больше не будет. Если команды перед следующим сезоном не предоставят финансовые гарантии — они не будут допускаться до чемпионата. Просто РФС пошел на продление окна из-за того, что на самом верху решили протянуть руку помощи. Плюс «Москва» попала в ситуацию, когда футболисты перед самым сезоном остались без работы.
— То есть все будет делаться заранее, чтобы в случае не допуска какой-то команды, ее место мог занять клуб из первого дивизиона.
— Да, ведь они заранее готовят бюджет. Если такая ситуация, как с «Крыльями», повторится, то пусть лучше в премьер-лиге играют четырнадцать команд. Или сделают четыре круга, как в Шотландии.
Хиддинк научил побеждать
— Хочется немного поговорить о сборной России. Вы сторонник приглашения иностранного специалиста или хотели бы, чтобы у руля встал отечественный тренер?
— Я исключительно за российского наставника. Хиддинку были созданы все условия, он получал семь миллионов евро и при этом мы случайно, с помощью хорватов, вышли на чемпионат Европы.
— А разве успех на Евро не окупает финансовые расходы на Хиддинка?
— Не умаляю достижение сборной. Голландец раскрепостил наших ребят, заставил их поверить, что они все могут, но я не уверен, что Адвокат даст такой же результат. Он, возможно, будет себя вести совсем по-другому. Поэтому я не знаю, кто был бы сейчас оптимальным кандидатом.
— Всех приятно удивило то, как Хиддинк сумел подготовить нашу сборную к выступлению в финальной части чемпионата Европы. Сможет ли российский специалист повторить подобное?
— Здесь все дело в обстановке в команде. Хиддинк преподнес себя, заставил игроков уважительно к нему относиться, и плюс — везение, которое передалось от тренера к ребятам. Они почувствовали уверенность в том, что могут побеждать.
— Кто из наших специалистов способен вселить в души наших футболистов такую же уверенность?
— Есть тренеры, которые приобрели хороший опыт за границей, например, Газзаев с Семиным, а есть такие, как Слуцкий. По большому счету единственное его достижение — выход ЦСКА в четвертьфинал Лиги чемпионов. И это отличный результат, поскольку никто из наших тренеров не доводил команду до такого уровня. Следующая его задача — выиграть чемпионат России. И вот когда он почувствует вкус к победам, и то, что немножко перерос уровень чемпионата — тогда его и надо ставить. Я думаю, что через несколько лет Слуцкий будет кандидатом номер один.
— Президент РФС Сергей Фурсенко громко заявил, что Россия должна в скором будущем стать чемпионом мира…
— Говорят и о переходе на систему осень-весна. Я считаю, это бред, потому что люди, которые ратуют за это, сами не играли и не бегали в грязи. Я бы вообще начинал чемпионат не в марте, а в апреле. Посмотрите, на что сейчас похожи поля. Конечно, удобно сидеть в VIP-ложах и смотреть, как игроки плавают в жиже. К искусственным газонам я отношусь отрицательно — это уже не тот футбол. А болельщикам каково сидеть на морозе? Кто будет ходить на такой футбол? И потом, ЦСКА и «Зенит» доказали, что наши клубы могут хорошо выступать в Европе. И мы со «Спартаком» тоже выходили из группы и доходили до полуфинала Кубка УЕФА.