От «Шинника» в этом сезоне повеяло какой-то свежестью. Команда и лидирует в первом дивизионе после 12 туров, и игру показывает симпатичную, и тренера не прячет. Вернее, 38-летний Сергей Юран сам не прячется. Выходит на поле после финального свистка и празднует победу вместе с игроками. Чем-то он напоминает Олега Блохина-тренера. Такая же уверенность в своих силах, такая же амбициозность, категоричность в суждениях и поступках. Может, это и есть российский наставник нового образца?
Пять минут на установку
– После матча с «Содовиком» (0:0) ярославский клуб собирался подать жалобы на арбитраж. Что, в первом дивизионе судейский вопрос стоит так же остро, как в премьер-лиге?
– Не разобрался еще. Судья в этом матче отменил два гола, забитые «Шинником». Мы с видеооператором смотрели пленку, и мне показалось, что голы были забиты правильно. Бывают, конечно, ошибки, человеческий фактор, я понимаю – судья может допустить промах. Но два мяча не засчитаны и… это настораживает. До этого нам два раза меняли судей: назначали одного, а ставили другого. Эти факты я тоже сопоставляю с происшедшим.
– И какие выводы делаете?
– То, что это не случайно, для меня очевидно.
– Кого подозреваете?
– Кого тут подозревать? «Урал» не снимает задачу, «Терек», «Торпедо», «Анжи»… Вот сколько команд, а путевок в премьер-лигу всего две. Вот и домысливайте.
– А говорят, турнир в первом дивизионе уже потерял интригу – «Шинник», дескать, слишком далеко оторвался от конкурентов.
– Ну как далеко – всего семь очков. Поздравлять нас рано. Я как-то говорил: мы должны пройти 42 ступени, потом оглянуться на турнирную таблицу и увидеть «Шинник» на одном из двух первых мест. Футбол не прощает расслабленности, недооценки соперника. Я это за карьеру уже не раз проходил и не хочу наступать на те же грабли. Говорить о том, что «Шинник» уже вышел в премьер-лигу – бред.
– Но бескомпромиссный характер команды бросается в глаза – ничья с «Содовиком» была первой в турнире.
– Не в моем характере ничьи играть. Постоянно настраиваю команду на победу. Требую от игроков зрелищного футбола, с учетом этого выстраиваю тренировочный процесс. Но в первом дивизионе есть одна проблема – поля. Катастрофа! Когда я увидел газоны в Новотроицке и Стерлитамаке, захотел спросить у руководителей этих клубов: «Где у вас глаза?» Откуда такая… «слепота куриная»? У нас Порошин на ровном месте подвернул голеностоп, надорвал связку. Никакого столкновения, никакой борьбы не было – такое поле. И тактику какую-то на таких газонах выстраивать бессмысленно. Установка на матч занимает пять минут: «Мяч вперед – и там как получится». Меня это раздражает, я ненавижу такую бессмыслицу, но…
– …здоровье игроков дороже?
– Здоровье игроков – это первое. Второе – мне хочется, чтобы они удовольствие получали, независимо от того, выиграли или проиграли. Главное, чтобы они играли в футбол, комбинировали, думали. Иначе можно регбистов в команду набрать. Их и обучать не надо: выпустил на поле – пусть бегают.
– Довелось наблюдать матч «Торпедо» – «Шинник» в «Лужниках», и показалось, что ваши игроки получали удовольствие от футбола («Шинник» выиграл 2:1. – «Спорт»).
– (Смеется.) Так я к этому и стремлюсь. Еще на первом сборе сказал игрокам: самое главное, чтобы вы получали удовольствие от футбола. Понятно, что все делается на пределе, много борьбы, но бывает, придешь изможденный в раздевалку, а все равно чувствуешь себя счастливым. Это и есть футбол. В «Лужниках» просто поле позволяло играть: был хороший контроль мяча, были розыгрыши, позиционные атаки. Мне приятно было смотреть.
– Вы что-то не поделили по ходу матча с Георгием Ярцевым…
– Ну… не назвал бы это конфликтом. Я просто обратился к боковому судье, мне показалось, там не было штрафного. Ярцев дал понять, что думает иначе. Мы не поссорились, более того – остаемся приятелями, в хороших отношениях.
Лисицын – конкретный мужик
– Чем все-таки объясняете лидер-ство «Шинника» после 12 туров? Вы приехали в команду зимой, комплектовались, как я слышал, на скорую руку, да и в Ярославле атмосфера после вылета «Шинника» из премьер-лиги была не очень…
– Да, команда создана с нуля. От прежнего «Шинника» осталось всего четыре человека – вратарь Малышев, Мамаев, Романович и Коновалов. Остальных пришлось приглашать. Главное, считаю, нам удалось создать коллектив. Перед тем как пригласить игрока, я первым делом сажусь с ним и разговариваю: хочу узнать, какой он человек, как относится к поставленным задачам, к футболу вообще. После такого разговора на людей, как правило, можно положиться. И пусть у нас не всегда получается игра, ребята в «Шиннике» бьются друг за друга. Самое главное, чтобы у них на первый план не вышли премиальные или что-нибудь такое. Этот вопрос я особо с игроками проговариваю. Если он принимает мои требования – пожалуйста, мы работаем. Если у него есть сомнения, лучше поделиться ими сразу. Потому что о принципах работы я договариваюсь с игроками один раз.
– Не прощаете нарушителей?
– Нет. Если человек сознательно делает то, чего делать нельзя, я такого не понимаю.
– Руководители «Шинника» вас поддерживают?
– Да. Большую помощь оказал губернатор Ярославской области Анатолий Лисицын. Благодаря ему вопросы комплектования удалось решить оперативно. И хорошо, что никто не вмешивается в мою работу. А то у нас ведь некоторые руководители клубов начинают после первых неудач звонить тренерам, чуть ли не состав диктовать. Знаете, я много лет поиграл в Европе, и руководителей клуба видел очень редко. Тренеру надо доверять, если его приглашаешь, и спрашивать с него по результату.
– Лисицын часто вам звонит?
– Раз в месяц обязательно встречаемся. Он очень солидный, конкретный, требовательный человек. Мне такие люди, честно говоря, импонируют. Чего болтологию-то разводить? На каждом домашнем матче «Шинника» губернатор присутствует.
– Кстати, об обстановке на трибунах. Игра «Шинника» уже всколыхнула в Ярославле интерес к футболу?
– Народ пошел на трибуны – это главное. В среднем по 12 тысяч зрителей на стадионе собирается. Приятно, когда так оценивают твою работу.
– С болельщиками напрямую общаетесь?
– Встречался с ними недели три назад. Это же люди, к ним надо уважение проявлять. Обязательно организуем встречу с болельщиками по окончании первого круга. Интересно, что они скажут.
Команду в обиду не дам
– Мы уже говорили о том, что у игроков «Шинника» может появиться эйфория. Если почувствуете такие настроения, что будете делать?
– Я давно в футболе. Сразу предупредил игроков: как только у вас зародится мысль о том, что вы уже что-то выиграли, я уже знать об этом буду. Обычно такие настроения начинают насаждать один-два человека. Надо просто вывести их из состава – тогда у других сразу мозги на место встанут.
– То есть стать жестким, если потребуется, для вас не проблема?
– Нет, конечно. Я всегда открыт – ко мне можно прийти, пообщаться, обсудить любые вопросы. Но тренировки и игры – это святое. Тут я требую от игроков профессионализма.
– А то, что в «Шиннике» немало опытных игроков, создает дополнительные проблемы? Ведь говорят, что молодому тренеру трудно с ними…
– Все зависит от того, как ты себя поставил. В этом плане у меня проблем нет. В «Шиннике» дей-ствительно немало опытных футболистов: Казакову – 36 лет, Коновалову – 33, Скокову – 34… Они называют меня Сергей Николаевич. Четко понимают: я как пригласил в команду, так могу… все это и закончить. Люди очень грамотные, опытные. Дай бог остальным столько профессионализма, сколько есть у этих троих.
– Раз вы позвали их в команду, значит, убеждены, что без матерых бойцов задачу по выходу в премьер-лигу не решить…
– Да. В команде должна быть прослойка: игроки за 30, игроки под 30, игроки по 25–26, игроки по 22–23, игроки по 18–20. Когда такие возрастные категории присутствуют, коллектив получается очень прочный. Это я понял еще в советские времена. Старики воспитывают молодых, главному тренеру не надо тратить время на то, чтобы ставить их на место, – это нормально. А когда есть только за 30 и до 23, начинаются проблемы.
– Ну, вы, я вижу, подкованы во всех вопросах. Секреты-то еще какие-нибудь в футболе остались?
– Ну, посмотрим, что еще приготовит первый дивизион. Я, честно говоря, ожидал худшего. Но пока 12 туров прошло, и ничего вроде страшного. Матч в Махачкале, который мы проиграли, – особый случай. В этом регионе всегда тяжело. Но все равно надо быть все время начеку, отслеживать ситуацию. Ведь не зря говорят: кто владеет информацией, тот владеет миром. Когда же команду создаешь с нуля, нужно ее особенно оберегать. Это ведь как младенец. Поэтому, если нам будут и дальше не засчитывать голы, будем играть по тем правилам, которые предлагают. «Шинник» не будет «мальчиком для битья», это я вам точно говорю.
– То есть если надо будет воспользоваться инструментами околофутбола, воспользуетесь ими?
– Мы будем играть по тем правилам, по которым играют против нас. Вот и все.
– С волками жить – по волчьи выть?
– Однозначно. А как иначе? Мы же варимся в этой среде и не можем выглядеть «белыми воронами». Не я же эти правила придумал.
– Вы напомнили мне Юрия Морозова, который в начале 1990-х, сидя за столом Федерации футбола Петербурга, объяснял чиновникам: «Если вы хотите, чтобы «Зенит» не вылетел из высшей лиги, принимайте правила игры, которые вам предлагают».
– И я его понимаю! Мудрый Морозов человек.
– А совесть потом не замучает?
– Какая совесть… Если совест-ливым чересчур будешь, тогда придется кусать локти. Совесть в некоторых ситуациях можно отодвинуть в сторонку.
Дикие вещи
– В первом дивизионе сейчас немало молодых тренеров – Юран, Тетрадзе, Подпалый, Горлукович, Цховребов. Удалось им, на ваш взгляд, «расшевелить» эту лигу, которую раньше называли «болотом»?
– Думаю, смена поколений в любом случае неизбежна. Я не понимаю, почему в Россию едут иностранные тренеры? Мы же не Люксембург какой… Когда-то у наших тренеров учились Липпи, Капелло. Это не миф! Молодые тренеры амбициозны. Они хотят себя показать, хотят работать. Они будут работать 24 часа в сутки – чтобы вцепиться в свой шанс. Чем больше, считаю, у нас будут доверять молодым тренерам, тем быстрее российский футбол в гору пойдет. Ведь в том же первом дивизионе наставники раньше «ходили по кругу». Не понимаю, почему человека, который вылетел с командой из премьер-лиги, а потом еще и плохо выступил в первом дивизионе, приглашают в другую команду. В Европе работу тренера оценивают по результату. И мне, например, было дико, когда после успешной работы в Ставрополе – я вывел команду в первый дивизион, причем в очень тяжелой зоне «Юг» (потом она по финансовым причинам отказалась там играть – но это тема для другого разговора), – у меня не было никаких предложений. Ни от клубов первого дивизиона, ни от клубов премьер-лиги. Я ведь и в киевском «Динамо» играл, и в Европе, и в «Спартаке» работал, и сам попробовал тренировать. Но не дают! Но вот сейчас вижу, ситуация меняется. Желаю хороших результатов и Андрею Кобелеву, тому же Подпалому… Если они заявят о себе, наш футбол только выиграет. А то иностранцы приезжают, контракты получают с большими нулями, результата не показывают – и руководители чего-то ждут. Вот этого я никак не пойму!
– Но ведь вы сами в свое время отказались от предложения возглавить «Спартак». И многие посчитали этот шаг мудрым...
– Тогда был просто не готов. Это не секрет – я мог возглавить «Спартак». Но зачем? Чтобы покрасоваться? Так карьеру можно сломать, как и сделал Чернышев. Тогда Червиченко нас вызвал и спросил: «Кто будет главным?» Посмотрел на меня. Я говорю: «Я не готов. Мне еще надо «повариться», поучиться в школе тренеров». И пошел экзамены сдавать. Юрий Павлович Семин меня тогда поддержал. Надо, говорит, пройти все ступени – второй дивизион, первый, тогда наберешься опыта и ничего тебе не будет страшно. И я благодарен судьбе и своему разуму, что выбрал этот путь.
– Сейчас, если поступит предложение от «Спартака» или другого клуба премьер-лиги, не откажетесь?
– Сейчас уже нет. Я уже уверен в своих силах. Я четко знаю, что у меня это получается и что я иду по дороге, по которой хочу идти. Мне надо было только удостовериться, что я могу.
– То есть когда отказали Червиченко, это был не страх, а чувство…
– …чувство ответственности. Прежде всего перед клубом, который тебя приглашает, перед его болельщиками. Ведь когда тебя куда-то зовут, на тебя рассчитывают – в плане результата тоже. Ну и чувство ответственности перед самим собой. Надо реально оценивать свои силы – иначе можно пупок надорвать.