«Игра престолов» захватила весь мир. Она везде: в рекламе, в умах людей и даже на футболе. «Ростов», например, назвал матч со «Спартаком» битвой с красно-белыми ходоками, а «Валенсия» пригрозила «Арсеналу» Серсеей Ланнистер. Но «Игра престолов» закончилась. По крайней мере, сериал.
Вчера ночью вышла последняя серия, и корреспондент «Спорта День за Днем» связалась с известным поклонником нашумевшей саги – комментатором и шеф-редактором видеоредакции Okko.Sport Владимиром Стогниенко, чтобы обсудить финал истории.
– Насколько неожиданной для вас была последняя серия?
– Вообще не оказалась неожиданной. Думаю, после предыдущей серии было понятно, что Дейнерис стала мало положительным персонажем, причем внезапно, и нужно было как-то этот вопрос решать. Ну они и решили, я имею в виду сценаристы.
– А кто был вашим фаворитом в борьбе за Железный трон?
– У меня не было фаворита. Мне было просто интересно, чем закончат всю эту интригу. Люди, которые читали книги Мартина, понимают, что сценарий сериала уже давно обогнал сюжетные линии выпущенных книг. «Танец с драконами» я читал, по-моему, лет пять назад, а «Ветра зимы» все никак не выйдут, несмотря на то что обещают уже не первый год. Все, чем сильны книги Мартина, это очень тщательно выведенные сюжетные линии, аккуратно завязанные узелки, которые потом иногда внезапно развязываются, и главного героя в условной линии могут убить. Поэтому все ходы в первых сезонах сериала, как и в книгах, были тщательно продуманы и были неожиданные развязки. А сейчас, поскольку этих линий Мартин понавязал очень много, нужно было в последних сезонах все узелки каким-то образом развязать. Сценаристы этим усердно занимались: то внезапно убивали персонажей, то говорили нам, что из одного конца Вестероса в другой нужно подолгу путешествовать, а потом в последней паре сезонов люди буквально телепортировались. Они старательно и стремительно завершали сериал и в итоге закончили сезоном всего из шести серий.
– Говорили, что Джордж Мартин рассказал создателям сериала, чем все закончится. Как вам кажется, сколько в этой концовке Мартина, а сколько сценаристов?
– Я думаю, в общих чертах он действительно все рассказал, но только в общих чертах, а все остальное уже торопливо приколачивали одно к другому. В книгах, наверное, что-то такое и будет, но менее топорно и более просчитано. Выборы короля – это вообще забавно. Одни согласились, а Санса сказала: «Нет, мы будем независимыми». Почему все остальные тогда на это не сказали, что тоже будут независимыми? (Смеется.) Тем более все помнят, что у железнорожденных восстания были регулярно, направленные как раз на независимость, но тут внезапно все такие: «Ну хорошо, а мы вот будем этому парню подчиняться». Просто нужно было это все как-то сколотить и придать общие формы. Как сумели, так и сколотили. Сейчас многие пишут: «Безобразие и ля-ля-ля», да нет – нормально. Просто все немного топорно. И потом, по сути, сделали две концовки. Сперва нас несколько лет готовили, что главное – справиться с Королем Ночи, а когда с ним внезапно легко справились, решили, что нужно заниматься вопросами престолонаследия и конкурентами в борьбе за престол.
– Насколько вас убедили доводы Тириона по поводу того, что королем должен стать Бран?
– Тоже непонятно, почему именно он должен был стать королем. Я понимаю, что это логично: он весь такой мудрый, много страдавший. Может быть, он и будет хорошим королем, но еще раз скажу: я не понимаю, почему представители остальных королевств должны были это признать.
– Будучи фанатом «Игры престолов», очень сложно досмотреть сериал и не похоронить ни одного любимого персонажа. Кого из ваших любимцев убил Джордж Мартин?
– У меня как раз любимый персонаж, к счастью, дожил до конца. Это Давос Сиворт – Луковый Рыцарь в исполнении Лиама Каннингэма. На мой взгляд, единственный приличный человек из всех. Потому что ко всем остальным есть некоторые претензии, а это единственный порядочный человек, и тот бывший контрабандист (улыбается).
– Вообще не оказалась неожиданной. Думаю, после предыдущей серии было понятно, что Дейнерис стала мало положительным персонажем, причем внезапно, и нужно было как-то этот вопрос решать. Ну они и решили, я имею в виду сценаристы.
– А кто был вашим фаворитом в борьбе за Железный трон?
– У меня не было фаворита. Мне было просто интересно, чем закончат всю эту интригу. Люди, которые читали книги Мартина, понимают, что сценарий сериала уже давно обогнал сюжетные линии выпущенных книг. «Танец с драконами» я читал, по-моему, лет пять назад, а «Ветра зимы» все никак не выйдут, несмотря на то что обещают уже не первый год. Все, чем сильны книги Мартина, это очень тщательно выведенные сюжетные линии, аккуратно завязанные узелки, которые потом иногда внезапно развязываются, и главного героя в условной линии могут убить. Поэтому все ходы в первых сезонах сериала, как и в книгах, были тщательно продуманы и были неожиданные развязки. А сейчас, поскольку этих линий Мартин понавязал очень много, нужно было в последних сезонах все узелки каким-то образом развязать. Сценаристы этим усердно занимались: то внезапно убивали персонажей, то говорили нам, что из одного конца Вестероса в другой нужно подолгу путешествовать, а потом в последней паре сезонов люди буквально телепортировались. Они старательно и стремительно завершали сериал и в итоге закончили сезоном всего из шести серий.
– Говорили, что Джордж Мартин рассказал создателям сериала, чем все закончится. Как вам кажется, сколько в этой концовке Мартина, а сколько сценаристов?
– Я думаю, в общих чертах он действительно все рассказал, но только в общих чертах, а все остальное уже торопливо приколачивали одно к другому. В книгах, наверное, что-то такое и будет, но менее топорно и более просчитано. Выборы короля – это вообще забавно. Одни согласились, а Санса сказала: «Нет, мы будем независимыми». Почему все остальные тогда на это не сказали, что тоже будут независимыми? (Смеется.) Тем более все помнят, что у железнорожденных восстания были регулярно, направленные как раз на независимость, но тут внезапно все такие: «Ну хорошо, а мы вот будем этому парню подчиняться». Просто нужно было это все как-то сколотить и придать общие формы. Как сумели, так и сколотили. Сейчас многие пишут: «Безобразие и ля-ля-ля», да нет – нормально. Просто все немного топорно. И потом, по сути, сделали две концовки. Сперва нас несколько лет готовили, что главное – справиться с Королем Ночи, а когда с ним внезапно легко справились, решили, что нужно заниматься вопросами престолонаследия и конкурентами в борьбе за престол.
– Насколько вас убедили доводы Тириона по поводу того, что королем должен стать Бран?
– Тоже непонятно, почему именно он должен был стать королем. Я понимаю, что это логично: он весь такой мудрый, много страдавший. Может быть, он и будет хорошим королем, но еще раз скажу: я не понимаю, почему представители остальных королевств должны были это признать.
– Будучи фанатом «Игры престолов», очень сложно досмотреть сериал и не похоронить ни одного любимого персонажа. Кого из ваших любимцев убил Джордж Мартин?
– У меня как раз любимый персонаж, к счастью, дожил до конца. Это Давос Сиворт – Луковый Рыцарь в исполнении Лиама Каннингэма. На мой взгляд, единственный приличный человек из всех. Потому что ко всем остальным есть некоторые претензии, а это единственный порядочный человек, и тот бывший контрабандист (улыбается).
– Раз серия не стала для вас неожиданной, значит, смерть Дейнерис вас совсем не удивила?
– В какой-то степени это все-таки было неожиданно. Я не смотрел серию ночью в прямом эфире, но мне удалось избежать спойлеров, и вечером перед просмотром мы с супругой пришли к выводу, что, скорее всего, она закончит трагично. Супруга была уверена, что дракон станет подчиняться Джону Сноу, потому что он Таргариен, и сожжет Дейнерис. Этого не случилось, но было понятно, сам Мартин это в тексте подчеркивал, что у Таргариенов периодически рождаются безумцы и, дескать, она в папу своего. Грустно. Хотя это ее внезапное озверение по сериалу никак не прослеживалось. Наоборот, она была чуть более жесткой версией Джона Сноу. Поэтому несколько удивительно. Точнее, можно было к этому более логично подвести, а вышло очень топорно: вот она хочет, вот Миссандей убили, а вот надо… и вот она стала одержимой.
– Если мы говорим о любимых персонажах, один из моих любимцев – Кхал Дрого, ее первый муж.
– Естественно, Джейсона Момоа девушки любят, я понимаю.
– Зря вы так, мне он нравится именно как персонаж.
– Дотракийцы там диким народом представлены, а потом они какие-то бессмертные и размножаются, видимо, почкованием. Потому что их всех поубивали в битве за Винтерфелл, а потом выяснилось, что их огромное количество все равно. То же самое касается безупречных, но давайте это спишем на условность.
– К чему я, собственно, вела с Кхалом Дрого. Теперь Дейнерис встретится с ним на той стороне, и как она ему в глаза будет смотреть?
– Смерть Кхала была трагичной, так вышло, а потом Дейнерис… Ну, у Джона тоже была Игритт, а потом… в общем, мужики!
– Есть такой мем: «При Кхале Дрого такой фигни не было».
– На самом деле далеко не факт, что дотракийцы при нем пришли бы в Вестерос, как он обещал Дейнерис. Потому что много раз подчеркивалось, что они не любят море, через него трудно с лошадьми плавать. Поэтому, останься он жив, еще неизвестно, пришли бы они воевать или нет.
– Многие любят Джона Сноу. На протяжении всей истории он с самых низов постепенно поднимался наверх и, казалось бы, должен был достигнуть вершины, но в итоге закончил практически там же, где и начал. Это не разочаровывает?
– Нет, не разочаровывает. Нам показали, что он всю свою жизнь старался вести себя так, как нужно людям, а не ему. И в итоге мало того что совершил преступление, так и еще отправился… Хотя не совсем понятно, куда отправился.
– За Стену.
– Но зачем? Его вроде как изначально отправили в Ночной дозор, где каким-то образом уже Стена восстановлена, как нам показали. Непонятно кем и непонятно для чего, потому что Короля Ночи больше нет, с одичалыми все дружат. То есть надобности в Ночном дозоре и Стене вроде как не существует, а он отправился за Стену, где, наверное, будет жить. Ну, там холодно.
– Вам его не жалко?
– Нет. А почему мне должно быть его жалко? Он делал, как считал нужным. Если учесть, что его вообще убили в конце пятого сезона, то он мог закончить значительно хуже.
– Фанаты создали петицию за то, чтобы финальный сезон пересняли. Вы бы ее подписали?
– Думаю, что переснимать в любом случае ничего не будут. Многим что-то могло в сериале не понравиться, ну, я сочувствую. Мне не кажется, что прям катастрофа, но согласен, что в итоге получилось немного грубовато и неизящно.
– Книги выходили намного раньше, чем появился сериал. Когда вы узнали про «Игру престолов»?
– Я, по-моему, еще в институте учился. У меня есть приятель Антон, с которым мы были в одной группе, и он мне когда-то очень давно посоветовал. Я сначала прочитал первые две книги, много лет даже не вспоминал об этом, а потом узнал, что вышел первый сезон. Посмотрел его и отправился читать остальные книги.
– Теперь, когда концовка известна, если ли смысл Джорджу Мартину выпускать оставшиеся книги?
– Многие сюжетные линии в сериале не затрагивались. Это, например, еще один претендент на престол Юный Гриф, который вообще непонятно кто такой. В книгах все расписано значительно тщательнее. Тем более у Мартина есть так называемый спин-офф «Повести о Дунке и Эгге», который за сто лет до событий «Песни Льда и Пламени». Он обещал выпустить очередную повесть, которая должна называться «Винтерфелльские волчицы». Поэтому я с нетерпением жду, мне очень нравятся книги. Очень интересно, чем Мартин закончит. Я даже не исключаю, что может быть несколько больших отличий в концовке.
– Но сколько можно ждать? Последнюю книгу Мартин выпустил в 2011 году.
– Это правда. Более того, он уже человек в возрасте. Я желаю ему здоровья и долголетия. Тем более там еще одна книга запланирована – «Мечты о весне». Боюсь, то, что он там наворотил, за одну книгу не разберешь, будет парочка. Я надеюсь, что все-таки прочитаю, а он каждый год только обещает и обещает, но никак дело не дойдет.
– В какой-то степени это все-таки было неожиданно. Я не смотрел серию ночью в прямом эфире, но мне удалось избежать спойлеров, и вечером перед просмотром мы с супругой пришли к выводу, что, скорее всего, она закончит трагично. Супруга была уверена, что дракон станет подчиняться Джону Сноу, потому что он Таргариен, и сожжет Дейнерис. Этого не случилось, но было понятно, сам Мартин это в тексте подчеркивал, что у Таргариенов периодически рождаются безумцы и, дескать, она в папу своего. Грустно. Хотя это ее внезапное озверение по сериалу никак не прослеживалось. Наоборот, она была чуть более жесткой версией Джона Сноу. Поэтому несколько удивительно. Точнее, можно было к этому более логично подвести, а вышло очень топорно: вот она хочет, вот Миссандей убили, а вот надо… и вот она стала одержимой.
– Если мы говорим о любимых персонажах, один из моих любимцев – Кхал Дрого, ее первый муж.
– Естественно, Джейсона Момоа девушки любят, я понимаю.
– Зря вы так, мне он нравится именно как персонаж.
– Дотракийцы там диким народом представлены, а потом они какие-то бессмертные и размножаются, видимо, почкованием. Потому что их всех поубивали в битве за Винтерфелл, а потом выяснилось, что их огромное количество все равно. То же самое касается безупречных, но давайте это спишем на условность.
– К чему я, собственно, вела с Кхалом Дрого. Теперь Дейнерис встретится с ним на той стороне, и как она ему в глаза будет смотреть?
– Смерть Кхала была трагичной, так вышло, а потом Дейнерис… Ну, у Джона тоже была Игритт, а потом… в общем, мужики!
– Есть такой мем: «При Кхале Дрого такой фигни не было».
– На самом деле далеко не факт, что дотракийцы при нем пришли бы в Вестерос, как он обещал Дейнерис. Потому что много раз подчеркивалось, что они не любят море, через него трудно с лошадьми плавать. Поэтому, останься он жив, еще неизвестно, пришли бы они воевать или нет.
– Многие любят Джона Сноу. На протяжении всей истории он с самых низов постепенно поднимался наверх и, казалось бы, должен был достигнуть вершины, но в итоге закончил практически там же, где и начал. Это не разочаровывает?
– Нет, не разочаровывает. Нам показали, что он всю свою жизнь старался вести себя так, как нужно людям, а не ему. И в итоге мало того что совершил преступление, так и еще отправился… Хотя не совсем понятно, куда отправился.
– За Стену.
– Но зачем? Его вроде как изначально отправили в Ночной дозор, где каким-то образом уже Стена восстановлена, как нам показали. Непонятно кем и непонятно для чего, потому что Короля Ночи больше нет, с одичалыми все дружат. То есть надобности в Ночном дозоре и Стене вроде как не существует, а он отправился за Стену, где, наверное, будет жить. Ну, там холодно.
– Вам его не жалко?
– Нет. А почему мне должно быть его жалко? Он делал, как считал нужным. Если учесть, что его вообще убили в конце пятого сезона, то он мог закончить значительно хуже.
– Фанаты создали петицию за то, чтобы финальный сезон пересняли. Вы бы ее подписали?
– Думаю, что переснимать в любом случае ничего не будут. Многим что-то могло в сериале не понравиться, ну, я сочувствую. Мне не кажется, что прям катастрофа, но согласен, что в итоге получилось немного грубовато и неизящно.
– Книги выходили намного раньше, чем появился сериал. Когда вы узнали про «Игру престолов»?
– Я, по-моему, еще в институте учился. У меня есть приятель Антон, с которым мы были в одной группе, и он мне когда-то очень давно посоветовал. Я сначала прочитал первые две книги, много лет даже не вспоминал об этом, а потом узнал, что вышел первый сезон. Посмотрел его и отправился читать остальные книги.
– Теперь, когда концовка известна, если ли смысл Джорджу Мартину выпускать оставшиеся книги?
– Многие сюжетные линии в сериале не затрагивались. Это, например, еще один претендент на престол Юный Гриф, который вообще непонятно кто такой. В книгах все расписано значительно тщательнее. Тем более у Мартина есть так называемый спин-офф «Повести о Дунке и Эгге», который за сто лет до событий «Песни Льда и Пламени». Он обещал выпустить очередную повесть, которая должна называться «Винтерфелльские волчицы». Поэтому я с нетерпением жду, мне очень нравятся книги. Очень интересно, чем Мартин закончит. Я даже не исключаю, что может быть несколько больших отличий в концовке.
– Но сколько можно ждать? Последнюю книгу Мартин выпустил в 2011 году.
– Это правда. Более того, он уже человек в возрасте. Я желаю ему здоровья и долголетия. Тем более там еще одна книга запланирована – «Мечты о весне». Боюсь, то, что он там наворотил, за одну книгу не разберешь, будет парочка. Я надеюсь, что все-таки прочитаю, а он каждый год только обещает и обещает, но никак дело не дойдет.
– Многие считают, что самый лучший момент последней серии – когда дракон сжигает Железный трон. Согласны?
– Здесь можно согласиться. В последней серии единственным толковым парнем с логичными поступками оказался дракон.
– Я прочитала такое мнение, что было бы хорошим моментом, если бы дракон напал на Джона и не смог бы его сжечь, тем самым показав, что он истинный Таргариен.
– На самом деле тот факт, что он Таргариен, не означает, что он не горит в драконьем пламени. Это нигде не написано. Я подумал, что дракон мог бы ему подчиниться, но это было бы уже слишком. Он тут, значит, человека кинжалом тыкает, а его еще за это драконы признают. С точки зрения морали это не совсем правильно.
Читайте также
Медведева рассказала о своем отношении к «Игре престолов»