Великий игрок сборной Германии 70-х годов славился резкостью на футбольном поле и никогда не лез за словом в карман за его пределами. И беседу с группой журналистов из разных стран мира, в которую вошел и корреспондент «Спорта», в мюнхенском ресторане при заводе «Пауланер» Пауль Брайтнер вел в привычной артистичной манере, с выразительными жестами, мхатовскими паузами и даже вставаниями из-за стола, чтобы показать, как он бил пенальти в финале чемпионата мира 1974 года. Посол завтрашнего финала Лиги чемпионов и человек, вытащивший в декабре «Зениту» в соперники по Лиге чемпионов «Бенфику» (как тогда казалось, всем на радость), в субботу станет одним из тех, кто изо всех сил будет болеть за «Баварию».
Проблема была лишь в алкоголе
— Херр Брайтнер, накануне финала Лиги чемпионов давайте вспомним победу «Баварии» в 1974 году, когда впервые в истории Кубка чемпионов понадобился дополнительный матч (в те времена еще не было серии послематчевых пенальти. — «Спорт»). Ваша команда проигрывала «Атлетико» 0:1, но Шварценберк сравнял счет за минуту до финального свистка. Уже через день состоялась переигровка, и «Бавария» победила 4:0. Можно ли назвать то, что вы сделали, подвигом и реально ли себе представить что-то подобное в наше время?
— Ни о каком подвиге нет и речи! О чем вы говорите, если сейчас в премьер-лиге команды играют в «боксинг дэй» через день? Причем им еще и приходится постоянно переезжать с места на место. Мы же тогда сыграли два матча в Брюсселе — так в чем, скажите, проблема? Я вам скажу кое-что еще: на следующий день после повторного матча мы уже безо всяких переносов должны были сыграть матч бундеслиги в Менхенгладбахе! И проблема была только одна — алкоголь, которым мы активно обмывали Кубок чемпионов. В остальном же для профессионала сыграть 2–3 матча за неделю — абсолютно в порядке вещей!
— В начале 70-х для «Баварии» вовсе не было ничего невозможного, во всяком случае, так принято считать…
— Так и было на самом деле, притом что еще два Кубка чемпионов команда выиграла уже без меня, так как я перешел в мадридский «Реал». Прибавьте ко всему этому еще и победу нашей сборной на чемпионате мира, причем шесть игроков «Баварии» тогда выступали за нее, и вы поймете, что то время было лучшим не только для «Баварии», но и для всего немецкого футбола.
— Представьте себе, что было бы, не сравняй тогда Шварценберк счет…
— Думаю, мы бы не выиграли чемпионат мира. То, что мы выиграли тот Кубок чемпионов, само осознание того, что мы держим его в руках, дало нам мощь и уверенность в собственных силах. Потом, 8 лет спустя, «Бавария» со своим капитаном Паулем Брайтнером проиграла финал Кубка чемпионов «Астон Вилле» в Роттердаме. И в том же самом году мы уступили в мадридском финале Кубок мира Италии. Вот вам и взаимосвязь событий…
— В финале чемпионата мира — 74 на мюнхенском «Олимпиаштадионе» вы били пенальти при счете 0:1 в пользу голландцев. Что чувствует игрок, берущий на себя ответственность в такой момент?
— Вы можете мне не верить, но я не помню, как бил этот пенальти. Пленка в сознании обрывается в тот момент, когда судья указал на «точку», а возобновляется «запись» с того момента, как соперник начал с центра поля. Двух минут в жизни как не бывало! Ведь изначально я не должен был бить пенальти, просто в тот момент я знал, что никто больше не возьмет ответственность на себя. Перед стартовым матчем турнира с Чили наш тренер Хельмут Шен предложил обсудить, кто будет исполнять одиннадцатиметровые: «Герд, бей ты!» Но Мюллер в ужасе замахал руками, потому что до этого он промазал трижды подряд в конце чемпионата. Вторым, по идее, должен был быть Беккенбауэр, но и он до этого промахнулся два раза! И Франц тоже отказался. Перед следующим матчем с Австралией разговор в раздевалке повторился в точности. Наконец, после тренировки накануне финала Шен снова вернулся к теме пенальти. «Герд?» — «Тренер, если вы еще раз меня об этом спросите, я не буду играть! Оставьте меня в покое!» — «Франц?». — «Нет!». — «Ладно, ребята, обсудим еще раз в раздевалке перед игрой». Мы переглянулись, решили, что тренер сошел с ума. Неужели он на самом деле будет обсуждать пенальти за пару минут до финального матча?! Но Шен действительно вернулся к этому: «Господа, ну так как насчет пенальти?» Беккенбауэр скривился: «Давайте забудем, если дадут пенальти — разберемся, я решу, кому бить!» И вот судья назначил пенальти, счет 0:1. И у меня в мозгу пронеслась мысль: «Ты — в порядке, ты — сильный. Значит, бери мяч, и все получится! Забьешь — и станешь чемпионом мира…» После матча Вольфганг Оверат рассказывал, что, когда я установил мяч, он спросил меня: «Эй, Пауль, ты действительно думаешь, что забьешь?» Я удивленно взглянул на него и ответил: «Почему нет? Да. И вообще, отвалите, оставьте меня одного!» Ничего этого я не помню. Потом мы всю ночь праздновали победу, домой мы с женой вернулись под утро. По телевизору австрийский канал показывал финал в повторе. И я решил, что отличной идеей будет расслабленно проанализировать матч, лежа на диване. Забил пенальти Неескенс — я спокоен. Затем пришел черед второго одиннадцатиметрового. Я вижу, как человек с номером три на спине берет мяч и подходит к отметке. И тут во мне заговорили все три промилле, что были внутри, — я вскочил с дивана, застыл на месте и почувствовал, что весь покрываюсь потом. А потом стал орать: «Какого хрена ты делаешь?! Ты что, рехнулся?!» Прибежала перепуганная жена, начала спрашивать, как я себя чувствую. А я только вопил: «Как я мог?! Как я мог взять на себя эту ответственность?! Какого черта я пошел бить?!» Только в тот момент я представил себе, что бы было, не сумей я забить. Может быть, я бы не сидел сейчас перед вами…
Жирков делает то, что всегда хотел я
– Никогда не жалели, что ушли из «Баварии» в «Реал» и не выиграли с ней все ее трофеи? Получается, вы отправились искать добра от добра…
– Для меня стал большим сюрпризом звонок представителя «Реала» после финала с Голландией. Как сейчас помню, это было 9 июля. Меня спросили, хочу ли я поиграть за «Реал». Что за вопрос! «Реал» и тогда был, и сейчас остается мечтой для каждого футболиста, и ради того, чтобы за него играть, я поехал бы из Мюнхена в Мадрид на велосипеде. В те годы «Реал» был настоящей футбольной империей, представлял собой нынешние «Баварию», «Милан», «Интер», «Барселону» и «Ливерпуль», вместе взятые. И я хотел за него играть! Проблемой было одно – еще год контракта связывал меня с «Баварией». Правда, человек из Мадрида тут же сказал: «Это как раз не проблема, а всего лишь вопрос денег». Через две недели все вопросы между клубами были улажены, и я отправился в Испанию. Другое дело, что для меня происходящее было неожиданностью. На мой взгляд, «Реал» не нуждался на тот момент в левом защитнике. За две недели до начала сезона не выдержал и спросил нашего Мистера, Миляна Милянича, который помнил меня еще с тех пор, как его молодежная сборная Югославии играла с нашей «молодежкой» со мной в составе: «Тренер, почему вы выбрали именно меня, зачем вам левый защитник?» Тот усмехнулся: «Пауль, я не ставил вопрос о левом защитнике. Я хотел левого полузащитника, которого всегда мечтал иметь в команде. И если бы у меня был единственный выбор в жизни, кого пригласить к себе, это был бы Пауль Брайтнер». И снова, как когда-то в молодости, стал левым хавом, испытывая огромную радость, потому что всегда терпеть не мог позицию левого защитника. Мне всегда хотелось расширить полномочия, выйти за рамки этого поста. И когда сейчас я слежу за игрой Филиппа Лама, то узнаю в нем себя. Он делает как раз то, что хотелось в «Баварии мне.
– Юрий Жирков – тоже похож?
– Да, да, и этот игрок играет в схожей манере!
– И с каким же чувством вы наблюдали впоследствии со стороны за тем, как «Бавария» без вас выигрывает два Кубка чемпионов подряд?
– Я мечтал о том, чтобы однажды сыграть за «Реал», на протяжении 10–12 лет. И ради его белой футболки готов был отдать десять Кубков чемпионов за один год!
– Тогда «Реалу» не удалось отнять у «Баварии» европейское владычество…
– Потому что «Бавария» была слаженной, опытной командой. Там были Беккенбауэр, Мюллер, Майер… А опыт – первая вещь, необходимая для больших и регулярных побед. Обратите внимание, всем нравится, как играет «Арсенал». Но не думаю, что им светят успехи, учитывая, что каждый год они начинают с новым молодым составом. Свежая кровь – это хорошо, но чтобы побеждать, нужно найти правильное сочетание между молодыми и опытными игроками.
«Реалу» и «Барсе» скучно в Испании
– Вы можете сравнить немецкую сборную из 70-х и нынешнюю команду Йоахима Лева, которая считается одним из фаворитов на Евро-2012 и которой самой малости не хватило, чтобы выиграть чемпионат мира – 2010?
– А вы можете сравнить «Астон Мартин» 65-го года выпуска с тем же автомобилем этого года? Или же, скажем, теннисистов того времени и нынешних? Ребята из 70-х, какими бы они ни были выдающимися спортсменами, не выиграли бы ни одного матча у Надаля или Федерера. Вот и футбол с тех пор изменился полностью. Причем существенные изменения произошли и в последние 6–7 лет, с тех пор как Франк Райкаард сделал «Барселону», показавшую миру фантастический, нереальный футбол, и до сих пор «Барса» доминирует над всеми. Единственное, в чем можно сравнивать нынешнюю и ту сборные Германии, это в том значении, что они имели для мирового футбола. Та сборная была лучшей за всю историю нашей страны, и она задавала тон во всей Европе, как ни одно другое поколение. И дело не только в том, что мы выиграли чемпионаты мира и Европы, но в том, как именно мы добивались побед, как доказывали свое превосходство.
– Как вы считаете – вы или ваши партнеры могли бы проявить себя в современном футболе?
– Если бы, скажем, Герд Мюллер имел возможность совершенствовать свое мастерство сейчас, то, уверен, он забивал бы так же часто, как и тогда. Или Беккенбауэ – то, как он развивался как футболист, говорит само за себя, вне всяких сомнений, он был бы сейчас звездой, как и раньше.
– Если говорить о нынешней «Баварии», какую роль это поколение игроков сыграет в футболе?
– Если эти ребята продолжат столь же стремительно развиваться, как сейчас, то в ближайшие 5–6 лет «Бавария» станет чем-то вроде «Реала» 50-х годов по своему влиянию на футбол.
– А как же «Реал», «Барселона», английская премьер-лига?
– «Реал» и «Барселона», к их сожалению, часто сталкиваются с одной и той же проблемой: для того чтобы побеждать в своем чемпионате, им не приходится в каждом матче выкладываться на сто процентов. Им достаточно семидесяти. И точно так же было, когда я играл за «Реал». Вопрос, как и сейчас, стоял один: выиграет примеру «Реал» или «Барселона». При этом в бундеслиге конкуренция заметно выше. Что же касается Англии… Несколько лет назад, когда в Германии постоянно говорили о том, как сильна премьер-лига, я отвечал: «Друзья, мы ведь говорим о первой четверке английского первенства, или вы не согласны, что матч «Стоук» – «Сандерленд» – это ужасно?!»
Одного Брайтнера достаточно!
– Вы довольно рано закончили карьеру…
– В 31 год. Мне захотелось подумать о чем-то еще, кроме футбола. Точнее, не думать о футболе все 24 часа. Я занимался совершенно другими вещами, и был счастлив, но когда в 2006 году «Бавария» предложила мне стать советником, для меня это был яркий момент, потому что с этим клубом меня связывало очень многое. И до сих пор он является для меня семьей. В конце концов, «Бавария» дала мне возможность дорасти до «Реала». Интересно, что в Испании я застал последние 15 месяцев правления Франко, когда страна снова вернулась к монархии. Я получил возможность столько увидеть и столькому научиться! И сейчас продолжаю получать удовольствие от работы в «Баварии», потому что имею шанс постоян
Мюнхен — СПб